Clotilde Venner: "Dominique Venner solía decir que luchaba para que cada pueblo pudiera defender su identidad" [Entrevista]
Entrevista realizada por Yann Vallerie
https://www.breizh-info.com/2023/06/23/221649/clotilde-venner-dominique-venner/
Diez años después de la muerte voluntaria de Dominique Venner en la catedral de Notre-Dame, su viuda, Clotilde, habla en un libro-testimonio editado por Antoine Dresse. "Decían que tenía frío, pero era un volcán bajo el hielo". A lo largo de las páginas, Clotilde Venner ilumina los contornos de este personaje reservado cuyo pudor siempre le apartó del umbral de la confesión.
Repasa su relación, sellada por una complicidad evidente, en la que el disidente y el escritor nunca desaparecen del todo detrás del marido. Una conmovedora confesión en la que parece latir el corazón rebelde del samurái. Es una historia de estilo, incluso en la intimidad del hogar. Y de ideas, siempre, al final del arma.
Así es como el editor, La Nouvelle Librairie, presenta este libro (para encargar aquí: https://nouvelle-librairie.com/boutique/biographie/a-la-rencontre-dun-coeur-rebelle-entretiens-sur-dominique-venner/),
que podría describirse como una introducción esencial a una lectura, o
relectura, de la obra de Dominique Venner. Porque esta entrevista roza
lo íntimo, lejos de interpretaciones, lejos de ciertas imágenes que
tenemos o podemos haber tenido de Dominique Venner. El trabajo de
Clotilde Venner sobre la memoria es particularmente difícil desde el
punto de vista emocional, y queríamos preguntarle sobre ello.
Breizh-info.com: ¿Podría presentarse a nuestros lectores?
Clotilde Venner: Fui la esposa de Dominique Venner y viví con él durante 12 años, los últimos 12 años de su vida. Antes de conocerle, yo había estudiado filosofía y había trabajado durante dos años con Guillaume Faye, para quien organizaba viajes por toda Francia en la época de la Colonización de Europa y del Arqueofuturismo.
Vendí libros y trabajé para la Librairie nationale de Gilles Soulas. Fue en una venta de libros donde conocí a Dominique Venner. Fue Anne Brassié quien nos presentó. Empecé a organizarle conferencias. Al principio nuestra relación era profesional, pero con el tiempo se hizo más privada. Llevaba 6 meses separado de su mujer.
En aquella época, tras el fin de la revista Enquêtes sur l'histoire, estaba relanzando la Nouvelle revue d'Histoire (NRH), y yo trabajaba con él como periodista. Escribía bajo el seudónimo de Pauline Lecomte.
Breizh-info.com: Había una gran diferencia de edad entre ustedes, ¿verdad?
Clotilde Venner: Sí, absolutamente. Cuando le conocí, yo tenía 30 años y él 66. Pero para que lo sepan sus lectores, fue su mujer quien le dejó, y cuando le conocí estaba soltero. Debido a su formación política y a mis estudios de filosofía, congeniamos intelectualmente de inmediato. Y eso a pesar de la gran diferencia de edad.
Lo que realmente nos unía era esta complicidad intelectual, que era inestimable. Era una persona poderosa, pero también frágil, como todos los escritores y artistas. Es cruel si no tienes el apoyo de tu mujer o de tu pareja. A menudo me daba las gracias por estar ahí para apoyarle. Decía que ese apoyo era muy importante para él. A menudo aparece como un duro autor prusiano, pero también era una persona sensible y torturada. A veces era como una montaña rusa. A veces desesperado por no poder hacer lo que quería, a veces eufórico. Si no hay alguien que apoye ese espíritu, ese sufrimiento a veces, es difícil.
Breizh-info.com: Entonces, ¿hay algo más en Dominique Venner que esta imagen de hombre bastante duro?
Clotilde Venner: No. Es cierto que a menudo hemos tenido esta imagen de samurái, de Junker prusiano, mientras que él era un hombre extremadamente sensible. Uno no se mata así a menos que sea un gran romántico. Estaba crudo, desollado vivo. Pero tenía la autodisciplina de ocultarlo. A veces le decía que esa autodisciplina, esa rigidez, era excesiva. En público, a menudo parecía muy frío. Era todo lo contrario de frío. Pero se debía a la autodisciplina heredada de su ideal aristocrático. No mostraba sus emociones.
El modelo de Dominique Venner era Ernst Jünger. Así que la aristocracia europea, inglesa, alemana, nunca se queja, nunca da explicaciones... Dominique era romana. Y en Roma, gravitas, dignitas, significaba no besar a tu mujer en la calle, no sonreír. Sonreír demasiado, estar demasiado relajado, es una forma de relajación.
Pertenecía a esa vieja Europa. Debería ver La gran ilusión, con Eric von Stroheim y Pierre Frenet interpretando a aristócratas alemanes y franceses. Ésa era la educación que se solía dar en las viejas familias europeas. Y Dominique pertenecía a ese mundo. Hay gente que hoy no le entiende, porque era un poco de otra época, de la vieja Europa.
Breizh-info.com: ¿No es emocionalmente complicado escribir un libro a raíz de una entrevista sobre su difunto marido? Porque es un tema muy íntimo.
Clotilde Venner: Desde hace 10 años, cuando hablo de él, a veces tengo que asumirlo, porque reaviva el dolor. El dolor de haber perdido al hombre que amaba y admiraba. Al mismo tiempo, es mi deber hablar de él. Se han dicho tantas cosas sobre él en contra que pensé que debía decir algo. Y me alegro de haberlo hecho con Antoine Dresse, que tiene el canal de vídeo Ego Non, y que es un joven brillante, culto y encantador. Nuestro trabajo ha sido intelectualmente agradable.
Pero ya ve, incluso ahora, cuando le hablo de ello, sigue habiendo sufrimiento. Me produce melancolía y tristeza. Cuando vives con alguien, a menudo no te das cuenta de lo mucho que era o representaba. Tras su muerte, te das cuenta aún más de la alegría que fue vivir con ellos.
Cuando releo sus libros, me digo que tuve mucha suerte de convivir con una gran mente como Dominique Venner.
Breizh-info.com: Dedica su libro a su marido, Dominique Venner, pero también a Mano Dayak. ¿Quién era y por qué esta dedicatoria?
Clotilde Venner : Antes de mi aventura con Dominique, la vida ya me había marcado. Cuando tenía 17 años, conocí a Mano Dayak en Níger, que dirigía la agencia Temet Voyages que organizaba el rally París-Dakar. Nos enamoramos y me quedé embarazada. Tuve un hijo. En aquella época, Mano Dayak era un hombre muy conocido que ocupaba los titulares. Un hombre que entretenía a actores y famosos (Higelin, Brasseur...) en su casa. Era amigo de Thierry Sabine.
Cuando mi hijo tenía tres años, empecé a estudiar filosofía en la Sorbona. Entonces llegaron las primeras masacres tuareg. Mano Dayak, criticado por algunos por ser un "tuareg de salón de París", lo dejó todo para encabezar la rebelión. Durante tres años, vivió entre sus hombres en el maquis. Luego hubo un proyecto de acuerdo de paz. Tomó un avión para participar en estas negociaciones, y el avión explotó en vuelo (ya había sido víctima de varios intentos de asesinato). Esto ocurrió el 15 de diciembre de 1995. Fue enterrado en el desierto del Teneré. Y hoy el aeropuerto de Agadez lleva su nombre.
A menudo he oído a la gente explicar que no entendían mi origen, por qué tenía una relación con un tuareg y luego con Dominique Venner. Pero para mí no hay contradicción. Los dos hombres que amé eran guerreros que murieron al servicio de su pueblo. Jean Mabire escribió un magnífico artículo sobre él tras su muerte, porque le había conocido a través de su hijo Halvard, que era amigo de Mano. Sí, el padre de mi hijo no conocía a Mano.
Sí, el padre de mi hijo no es europeo, es tuareg. Estudió en Francia, pero regresó a su país para montar una agencia de viajes y murió por su pueblo. Hoy, en Níger, es un icono de la identidad tuareg.
Quería rendirle homenaje, porque Dominique mencionó mi historia en la última página de Histoire et Traditions des Européens. Pero también quería demostrar que Dominique Venner no era el racialista que creemos que era. Era un diferencialista. Solía decir "lucho para que cada pueblo pueda defender su identidad". Quería que los tibetanos vivieran como tibetanos, los europeos como europeos, los bretones como bretones... según sus tradiciones.
Breizh-info.com: ¿Cuáles son las principales obras de D. Venner que más le han impactado?
Clotilde Venner: Cuando le conocí, estaba escribiendo Histoire et Traditions des Européens. Lo he leído en todas sus formas, varias veces. Es un libro esencial. Pero si me dirijo a lectores jóvenes, les recomendaría que leyeran primero El samurái de Occidente, su testamento. En El Samurai, hay una dimensión de sabiduría y práctica. Entonces hay que profundizar. Luego pasen a Historia y tradiciones de los europeos, que es más detallado. Ese es el lado ético y espiritual.
En el lado más histórico y político, recomiendo Le Siècle de 14, una obra maestra. También escribimos juntos Le Choc de l'Histoire, un libro de entrevistas, que es accesible y da una idea de su obra.
Por último, Le Cœur rebelle, que es más para jóvenes, porque es bastante masculino. Es un magnífico relato de su compromiso político y de su guerra en Argelia...
Carnets rebelles (tres volúmenes disponibles actualmente en La Nouvelle Librairie) no es necesariamente el primer libro que debe leer. Si le gusta su obra, una vez leído todo, es interesante profundizar en él y comprender la génesis de una obra. Es una mina de pensamientos, referencias y lecturas. En particular, descubres a muchos autores que aún hoy merecen ser leídos.
Breizh-info.com: ¿Qué respondería a los que dicen que Dominique Venner no era un verdadero historiador y que eso se nota en algunos de sus libros?
Clotilde Venner: Sí ganó el premio de la Académie française por su Histoire de l'Armée rouge. Dirigió la Nouvelle Revue d'Histoire. Entrevistó a los más grandes historiadores. Mantuvo relaciones amistosas con el gran especialista en la Antigüedad Lucien Jerphagnon, y muchos grandes historiadores apreciaron el trabajo de Dominique.
Sin embargo, puedo entender ciertas críticas. Dominique Venner no era un historiador que se detuviera en detalles insignificantes. Para él, la historia no era letra muerta: debía permitirnos pensar el presente. Se oponía a la idea de que el estudio de la historia fuera neutral. Quería que cada historiador asumiera su sesgo. Todo punto de vista es político. Todo punto de vista es tendencioso.
También había una dimensión filosófica en su relación con la historia. No era un historiador académico que describía hechos sin ninguna reflexión. Era un pensador de la historia. Era libre en relación con la universidad, y en relación con todas las convenciones estériles.
Breizh-info.com: Esta libertad de tono y de espíritu se encuentra también en otra persona con la que compartió tiempo, Guillaume Faye. ¿No son los dos personajes dos caras del mismo Géminis, o al menos complementarios?
Clotilde Venner: Sí, eran libres y liberados de la universidad. Dominique les criticaba (a los universitarios) por esterilizarlo todo, por enfrascarse en detalles microscópicos y por no pensar. Guillaume Faye era más conceptual, más filosófico, un creador brillante. Escribía sus libros muy deprisa, pero creo que si hubiera puesto más rigor en su escritura, podrían haber sido aún mejores.
Guillaume Faye era un orador fabuloso. Sabía cómo calentar una sala de forma increíble. Y tenía talento para inventar conceptos. Dominique Venner era diferente. No tenían el mismo perfil intelectual. En términos humanos, no eran necesariamente compatibles (risas). Me gustaría dejar claro que nunca tuve ningún tipo de relación romántica con Guillaume (risas). Trabajé para él, pero rápidamente se volvió inmanejable. Genial, pero ingobernable.
Dominique Venner y Guillame Faye eran dos planetas diferentes. Pero hicieron una enorme contribución al movimiento identitario.
Breizh-info.com: Usted escribe que nunca ha conocido a un hombre más decidido que él. ¿Puede explicarnos por qué?
Clotilde Venner: Nunca he visto a nadie trabajar tan duro. Lo sacrificaba todo por su trabajo. Le obsesionaba. Incluso cuando estaba agotado o enfermo, trabajaba hasta las 3 de la mañana, releía sus textos 10 veces... era un perfeccionista como nadie que yo haya conocido. Me sentía como una vaga a su lado, a pesar de tener 36 años menos... Pensaba para mis adentros "Pero no es posible tener tanta energía, tanta pasión creativa". Me impresionó. Murió a los 78 años, pero a los 77 seguía trabajando diez horas al día...
Breizh-info.com: ¿No era eso irritante para una mujer que compartía su vida?
Clotilde Venner: No siempre fue fácil. Pero yo lo había aceptado y era muy independiente. Y sentía que tenía una misión que cumplir, así que lo respetaba. Lo que acepté de Dominique Venner no lo habría aceptado de ningún otro hombre, eso es evidente. Admiraba tanto al hombre como su trabajo.
Breizh-info.com: ¿Qué legado cree que dejó a su familia de sangre (sus hijos, usted...) por un lado, a su familia política por otro y, más en general, a su familia civilizadora?
Clotilde Venner: Lo que me impresionó fue ser testigo de la génesis de una obra. Es ver a un gran escritor en el proceso de creación. Las personas que más admiro son los artistas. Saber consagrar su vida a una obra me fascina. Dominique me aportó una enorme contribución intelectual; hizo el papel de Pigmalión y me enseñó a escribir. Me dio el gusto por su estética. Fueron doce años de diálogo ininterrumpido, y comprendí el vacío que me dejó tras su muerte. Después me sentí muy sola. Fue un privilegio increíble vivir con él.
En cuanto a la comunidad, Dominique me contó que después de una conferencia con jóvenes de Juventud Europa, se quejaban. Me dijo: "¿Pero qué habrían dicho en nuestra época, cuando no teníamos nada que leer? El único libro que leí entonces en la cárcel de Santé fue ¿Qué hacer? de Lenin. No teníamos nada. Hoy, Guillaume Faye y Dominique Venner son tesoros de lectura para las nuevas generaciones. No son huérfanos. Dominique Venner fue un extraordinario barquero (lo sigue siendo). Necesitamos nutrirnos de sus escritos. Son esenciales si queremos sobrevivir en nuestra edad crepuscular. Dominique tenía la esperanza de un renacimiento, pero sólo puede haberlo si hay gente que se forma y transmite.
A través de sus escritos, legó una hermosa visión del mundo y vías para que los jóvenes pensadores las exploren. Pero también nos cuenta sencillamente lo que es vivir como europeo. Sus libros lo tienen todo. Al igual que Plutarco, proporcionó una especie de modelo de vida, magníficos retratos, modelos de comportamiento y moral para vivir. Dominique Venner da sentido a la historia y a sus figuras.
Breizh-info.com: Usted también dice que Dominique Venner no debe convertirse en un icono de museo, a veces casi religioso. ¿A qué se debe?
Clotilde Venner: No quiero que la gente tenga una imagen fija de mi marido, una especie de estatua de mármol. Hay que leer sus libros con espíritu crítico, aunque no se esté de acuerdo con ellos. No es un homenaje intentar convertirle en una estatua. El mejor homenaje que podemos hacerle es leer sus libros, intentar vivir mejor y luchar mejor contra lo que nos niega.
Cuando leo relatos sobre mi marido, a veces pienso que no se corresponden con el hombre que yo conocí. No es de extrañar, porque era un hombre muy reservado. Por eso era importante revelar un poco de su intimidad en este libro.
À la rencontre d'un cœur rebelle. Entrevistas con Clotilde Venner a la venta en La Nouvelle Librairie
Entrevista de YV
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